詠詩老師療心話 Podcast 訪談分享：可愛雷諾曼卡

EP45 新創牌卡開箱~ 沒格老師手繪的《可愛雷諾曼卡》來囉！

你知道比塔羅牌更直覺好上手的雷諾曼卡嗎？

本集邀請到台灣資深圖文創作者，也有五本著作的沒格Meg老師，
三年來精心創作設計，即將推出第四套全新風格雷諾曼卡，
從36 張到超豐富的 54 張雷諾曼擴充版應有盡有，
快來一起認識這套迷人的占卜牌卡！

本集內容：

*因為塔羅而開始接觸雷諾曼，你也是這樣嗎?
*且聽Meg老師分享：為何想要創作雷諾曼卡呢?
*雷諾曼卡跟塔羅牌的差別是?
*Meg老師的官網資料超豐富，還可以線上抽牌。
*詠詩老師的雷諾曼卡抽牌體驗：下半年工作運勢。
*很適合初學者學習的占卜卡，要如何解牌呢?
*作為牌卡創作者，又有哪些設計的甘苦談呢?
*雷諾曼卡又是如何成為Meg老師的日常指引呢?
*因為推出雷諾曼卡，而拓展朋友圈的有趣經驗。
*來認識今年第四套的雷諾曼卡，又有什麼樣的新風格呢?
*一定要聽完，Meg老師提到學習牌卡的一個特別盲點。

歡迎一起來體驗，
Meg老師的可愛雷諾曼卡：https://lenormand.tw

12/12(六)下午，老師也有在牌卡市集擺攤，
歡迎一起來體驗喔！

以下是碎念紀錄哈

首先，謝謝詠詩老師的邀請
這是我第一次以雷諾曼繪者的身份參加訪談
跟雷諾曼小聚的感覺很像
就是，咦？這些人不是我的老網友也不是因為沒格這個人而來
是因為喜歡我的卡牌才認識我的耶！好酷喔！好棒！

我簡短的介紹一下自己
如果你搜尋 Lazymeg 或沒格看到的那個人就是我。

1998年就在網路開始創作至今，是個老阿姨了哈

以下是我參加訪問前寫的文字稿
就跟大家分享吧

Meg 訪談口語擬稿
來賓介紹與本次主題引言

老師好，大家叫我 Meg 就可以了。
不過關於 Meg 這個名字，其實有一個滿有趣的小故事。
我的筆名以前是「沒格」。
因為我小時候的偶像是 Meg Ryan，那時候網友幫我取了 Meg 這個名字，然後就直接翻成「沒格」。
我那時候年紀還小，覺得沒差啦，好記就好了，所以也用了很多年。
只是四十歲之後，就突然比較不喜歡人家真的打「沒格」這兩個字。
所以叫我梅格沒關係，但如果是打字的話，還是 Meg 就好了。

我本身是圖文創作者，1998 年就開始在網路上分享作品、自己架設網站。
1999 年開始陸續出版圖文書和生活日誌，前前後後出了五本。
不過我上一本圖文書已經是十五年前的事情了。
但其實這些年我一直都有在創作，也一直有畫圖、教畫畫。
我本身是電繪老師，平常也會教學生畫 Q 版、可愛插畫。

一直到 2023 年 8 月，我第一次把自己的插畫創作跟雷諾曼結合，
做成了一套完整的牌卡作品，也就是 Cute Lenormand 可愛雷諾曼。
所以今天很開心可以跟大家聊聊，這套牌是怎麼誕生的。

當初是怎麼接觸牌卡的？

我 17 歲的時候第一次接觸塔羅，真正開始玩大概是 17、18 歲的時候。
那個年代的高中女生，其實很常算的就是愛情。
我會幫自己算，也會幫同學算，大家最想知道的通常就是「他喜不喜歡我」、「我們會不會在一起」這種事情。
而且那個時候我手上只有 22 張大牌。
結果沒想到有一次算自己的感情，居然算到我跟初戀男友會分手。
當時的我非常不能接受。
所以我的處理方式不是研究這副牌到底準不準，而是很生氣地把整副牌丟掉，然後就不使用了。

現在回頭看，會覺得滿好笑的。
因為真的被他算中了

一直到 2021 年，我才又重新回到塔羅的世界。

這一次就認真很多，開始自己重新學塔羅，看了二十幾本書，也把很多東西整理成自己的筆記。
搜尋自學塔羅就可以看到我的筆記啦

到了 2022 年 4 月，我又開始接觸雷諾曼。
也是那時候剛好有朋友推坑我。
不過我一開始也沒有馬上玩，買了牌之後，又放了一年才真正開始使用。
結果一開始玩就覺得很驚訝。
我想說，怎麼可能有一種牌卡可以這麼直白、這麼直接？
它有時候真的完全不跟你客氣。
而且答案常常直接到會讓我自己笑出來。
我就覺得，這個東西怎麼這麼有趣。

為什麼會想畫 Cute Lenormand？

其實這跟我的工作也有很大的關係。
我本身就是電繪老師，平常就會教學生畫 Q 版、可愛插畫，
所以對我來說，用圖像去表達一件事情，本來就是我很熟悉、也很喜歡做的事情。
而我自己在使用雷諾曼的時候，又剛好對比較古典、復古、傳統的圖案比較沒有那麼有感。

我就開始想，如果今天有一副牌，可以讓人看到圖像的時候，就很直覺地理解它在說什麼，
不需要一直去想「這張牌的關鍵詞到底是什麼？」
那對自己使用來說應該會方便很多。
所以我就想，既然我是畫圖的，那為什麼不直接畫一套自己真正想用的牌？愛他就畫他啊
於是 2023 年 8 月，第一副 Cute Lenormand 就誕生了。

其實一開始真的比較單純，就是希望自己用起來順手。
但是後來讓我很開心的一件事情是，牌畫出來之後，
身邊原本對牌卡沒有什麼興趣的朋友，居然開始願意跟我一起玩了。
我覺得這比我一開始預期的還要有趣。
因為我原本只是想做一副自己看得懂、用起來順手的雷諾曼，結果它也真的讓其他人比較願意接近這個東西。

在繪製和出版的過程中，有沒有什麼甘苦談？

這套牌前前後後應該改版超過八次。
從一開始的卡牌尺寸、紙質、厚度，到每一張牌的圖案、顏色，再到最後的包裝，幾乎每一個細節都一直調整。
因為我是自己畫圖的人，也會很在意最後拿在手上的感覺。

所以常常已經做到一個階段，又會突然覺得：「嗯……這裡好像還可以再好一點。」然後就繼續改。

有時候可能別人看起來覺得已經差不多了，但我自己會知道哪裡還沒有到我想要的狀態。
所以現在大家看到的完成版，其實不是第一版畫完就直接印出來的。
它是經過很多次校正、修改，一點一點調整到現在的樣子。
從尺寸、紙質，到圖案和包裝，都是我自己不眠不休慢慢修正出來的。
所以最後真的看到它變成一副可以拿在手上、可以實際使用的牌卡時，我自己其實很有成就感。
因為它從一開始只是腦袋裡的一個想法，到最後真的成為一個完整的作品，中間每一個階段都是我自己慢慢做出來的。

推出之後，有沒有什麼讓你印象深刻的回饋？

對我來說，很棒的回饋其實有兩個部分。
第一個，是它真的幫助我自己更快釐清生活裡的煩惱。
有時候事情其實沒有那麼複雜，只是我們自己一直在腦袋裡繞來繞去。
抽幾張牌之後，反而會比較容易看見自己真正卡住的是什麼。

第二個，就是身為牌卡的繪製者，我也很希望可以讓更多人知道雷諾曼。
我架的可愛雷諾曼網站已經超過三年了。
以前我花了很多時間介紹雷諾曼，但老實說，知道它的人還是不算多。
直到今年，我才比較明顯感覺到，開始有越來越多人知道雷諾曼，也開始有人想學、想自己玩。
我也很開心現在 AI 的普及，讓很多原本不知道雷諾曼的人，有更多機會接觸到這個東西。

以前可能我一直分享，但是大家還不知道這是什麼。
現在有人會透過 AI 去搜尋、去認識，慢慢就會接觸到雷諾曼。
對我來說，這其實是一件滿開心的事情。
而且還有一個很有趣的地方，就是大家在認識雷諾曼的同時，也會認識到我的插畫。
所以我覺得這是一個很好的連結。

我本來就是一個很喜歡分享的人。
以前分享插畫、生活，現在多了一個興趣就是分享雷諾曼。
如果可以讓更多人知道雷諾曼並且因為 Cute Lenormand 讓大家覺得使用起來更直覺更順手，
同時也認識到我的插畫創作，我會覺得這是一件很開心的事情。

其他想說的，輕鬆聊

我覺得雷諾曼沒有大家想像中那麼遙遠或神秘。
對我來說，它比較像是一個很直白的生活小工具。
有時候你只是有一件事情想不清楚，或者心裡一直卡著一個問題，就抽幾張牌看看。
它不一定會直接告訴你人生應該怎麼走，但有時候會讓你突然發現：「原來我真正煩惱的是這個。」
我覺得這就是牌卡很好玩的地方。

而且我自己最喜歡的，就是它很直白。
有時候你明明已經想很多了，牌再抽出來，可能只是很簡單地告訴你：「你就是想太多。」
我就會覺得，好，好，我知道了。
所以我希望大家接觸雷諾曼的時候，可以用比較輕鬆的心情去玩。
不一定要很會算，也不用一開始就把所有牌義全部背起來。
先從圖像開始，慢慢認識它。
生活裡遇到一些小問題的時候，就抽幾張看看。

如果最後可以因為 Cute Lenormand，讓更多人開始認識雷諾曼、覺得它很好玩，
也因為這套牌認識我的插畫，那對我來說就是一件很開心的事情。

我一直都很喜歡分享。
所以現在只是剛好多了一個我很喜歡分享的東西，叫做雷諾曼。